Přinášíme přepis rozhovoru indických novinářek Anjany Om Kashyapové a Geety Mohanové z televizní stanice India Today, který se konal v Moskvě bezprostředně před oficiální návštěvou Vl. Putina v Indii 4. prosince 2025, kde se ruskému prezidentovi dostalo velkolepého a skutečně srdečného přivítání. To je vlastně pro nás to zajímavé, proto to takto píšeme – v rozporu s tím, co se často říká u nás, je vztah Ruska a Indie mimořádně přátelský a vlastně je příkladem nového multipolárního světa. Putin v rozhovoru opakovaně zdůrazňuje strategické partnerství s Indií, které podle něj stojí na dlouhodobé důvěře, sdílení technologií a spolupráci v energetice, obraně, jaderné energetice i špičkových technologiích včetně umělé inteligence. Sankční tlak Západu označuje za politický nástroj, který nelze dlouhodobě udržet, a vyzdvihuje přechod na obchod v národních měnách. V otázce Ukrajiny Putin tvrdí, že cílem Ruska není vítězství, ale ochrana vlastních zájmů, obyvatel a kultury na sporných územích; konflikt označuje za důsledek jednání Západu a rozšiřování NATO. Odmítá obnovení Sovětského svazu i návrat Ruska do G8 a zdůrazňuje význam multipolárního světa, v němž roste role Indie, Číny, BRICS a globálního Jihu. Rozhovor doplňuje Putinův pohled na terorismus, Blízký východ, umělou inteligenci a roli tradičních hodnot v ruské společnosti.
.
Na úvodním obrázku záběr z části uvítacího ceremoniálu.
.
GM: Máme tu člověka, který je známý jako jeden z nejdéle sloužících světových vůdců. Byl svědkem všeho: rozpadu zemí, změn různých nastavení světové politiky od Jelcina po Trumpa, od Atala Bihárího Vádžpejího a Manmóhana Singha a až po Nárendru Módího. Viděl, jak se svět mění před jeho očima. Provedl Rusko bouřlivými lety a dokázal upevnit svou pozici jako sílu, se kterou je třeba počítat. Děkujeme vám, pane prezidente, že jste dnes s námi.
VP: Doufám, že se vám u nás v Rusku daří dobře. Doufám, že se vám líbí Moskva, Kreml, kde právě vedeme rozhovor. Jak vidíte, u nás se vše vyvíjí podle plánu. Celkově jsme spokojeni se situací, která se u nás vyvíjí v ekonomice. A co je nejdůležitější, v tuto chvíli jsem velmi rád, že se chystá setkání s mým přítelem ministerským předsedou Módím. Dlouho jsme se domlouvali, že se setkáme právě v Indii, máme si o čem povídat, protože rozsah naší spolupráce s Indií je velmi velký. Nemluvím už o historii našich vztahů, ta je vůbec jedinečná. Rád bych řekl, že za pouhých 77 let od získání nezávislosti, což je v historii velmi krátká doba, Indie urazila obrovský kus cesty. No, ještě o tom budu mluvit. Víte, když žijeme, v průběhu svého života si příliš nevšímáme změn, které se dějí právě teď, před našima očima, to se stává velmi zřídka. A když se podíváme zpět, to, k čemu došlo v Indii, je v jistém smyslu opravdu zázrak. Vždyť, podívejte, málokdo z vás asi ví, že se za tu dobu délka života v Indii více než zdvojnásobila.
GM: O tom budeme ještě za chvíli mluvit.
VP: Určitě si o tom promluvíme. Ale v každém případě se naše vztahy s Indií rozvíjejí v mnoha směrech a jsem velmi rád, že se mohu setkat s premiérem Módím, s nímž nás spojují nejen obchodní, ale i osobní a přátelské vztahy.
AK: Pokud dovolíte, položím otázku. Právě jste hovořil o rusko-indických vztazích, jejichž historie sahá více než sedm desetiletí do minulosti. Tato družba, jak se říká v ruštině, trvá už více než 70 let. Jak hodnotíte sílu tohoto přátelství v současnosti? A co byste řekl premiérovi Nárendrovi Módímu a o premiérovi Módím?
VP: O premiérovi?
AK: Ano. A jemu.
VP: Víte, svět se velmi rychle mění, tempo změn se zrychluje, to všichni velmi dobře vidí. Uspořádání světa se mění, objevují se nová centra moci, dochází k jiné rovnováze sil ve světě. A v těchto podmínkách je velmi důležitá stabilita mezi velkými zeměmi. Vytváří určitou základnu, základ pro postupný rozvoj jak na bilaterální úrovni, tak ve světě jako celku. V tomto smyslu má naše spolupráce s premiérem Módím velmi velký význam, který dokonce přesahuje rámec bilaterálních vztahů. A tím spíše, když se to týká přímo našich zemí, je stabilita v některých oblastech spolupráce nesmírně důležitá, protože nám zaručuje dosažení cílů, které si klademe. A premiér ministr Modi klade před svou zemi – a především před sebe, a poté před vládu a před zemi – nesmírně složité úkoly. Vezměte si například jeho známou tezi „Make in India“. Ta má velký praktický rozměr, mimo jiné i v našich bilaterálních vztazích. Když se setkáváme, pořád říká: „Pojďme udělat tohle, tamto, a tam, v té oblasti se na to taky podíváme.“ Mohu tyto věci vyjmenovat. Proto máme mnoho, velmi mnoho praktických směrů spolupráce.
AK: Než Gita položí další otázku, dovolte jeden velmi krátký dotaz: Když jste se setkal na summitu ŠOS s premiérem Módím, existují záběry, kde jedete spolu v autě – bylo to předem naplánováno, že pojedete spolu? Jak k tomu došlo? A o čem jste v autě mluvili?
VP: Probírali jsme aktuální otázky. Nebylo to plánované, prostě jsme vyšli na ulici, předjelo moje auto, řekl jsem: „Poslyš, pojedeme spolu“ – a to je vše. Prostě jako lidé, jako kamarádi, jako přátelé. Nic víc, žádný složitý záměr, prostě jsme se posadili jako kamarádi, jako přátelé, a povídali si po cestě, to je vše. Vždycky máme o čem mluvit. Vlastně jsme se tak rozpovídali, že jsme nemohli vystoupit z auta. Pak jsem řekl: „No tak pojďme, už na nás čekají.“ Není na tom nic zvláštního. Jen to ukazuje, že máme o čem mluvit a že nás tato témata hodně zajímají.
GM: Děkuji, pane prezidente. Skutečnost, že pojedete do Indie, umožní oběma vůdcům upevnit, posílit záruky. Jaká prohlášení lze očekávat? Mluvili jsme o transferu technologií, o rozvoji obchodu. Jaká prohlášení lze očekávat během vaší návštěvy Indie? Ptám se Vás na to, protože svět – chápete, o kom mluvím – bude Vaši návštěvu sledovat.
VP: To, že svět bude sledovat naši návštěvu, není nic zvláštního. Indie je obrovská země, má jeden a půl miliardy obyvatel, rozvíjející se ekonomiku, sedmiprocentní růst – to je mezi velkými ekonomikami světa jednička. Módí to dokázal, dosáhl toho, rozumíte? Indický lid a on jako předseda vlády na to mohou být hrdí. Je jasné, že vždy se najdou kritici, kteří si myslí, že se dalo udělat víc. Ale je to dobrý výsledek. Máme celý plán naší spolupráce v nejdůležitějších odvětvích. A nejdůležitější z nich jsou samozřejmě ta, která směřují do budoucnosti, tedy špičkové technologie. V tomto ohledu spolupracujeme s Indií v kosmickém průmyslu, v oblasti energetiky – konkrétně v jaderné energetice je, jak je dobře známo, jedním z velkých projektů jaderná elektrárna Kudankulam – dále v lodním stavitelství, v letectví. Je tu mnoho zajímavých oblastí, které směřují do budoucnosti. Například umělá inteligence – možná si o tom ještě promluvíme. Je to jedna z klíčových technologií budoucnosti, která mění svět před našima očima, doslova před našima očima, vše znásobuje a vytváří velké výzvy. O tom všem budeme hovořit a vybírat to, co pro nás představuje – podle premiéra Módího i podle mě – největší hodnotu.
GM: Jsou nějaké konkrétní dohody, které mají být podepsány?
VP: Samozřejmě. V tuto chvíli je ale asi lepší je neoznamovat, protože je chceme představit veřejnosti po mé návštěvě, kdy na tom budeme pracovat. Poté nám naši kolegové předloží všechny připravené dokumenty a my je pak s konečnou platností schválíme.
GM: Navrhuji přejít k energetice. Promluvme si o udržitelnosti v obchodě. Na Indii a Rusko je vyvíjen obrovský tlak, zejména pokud jde o ropu, Indie trpěla tlakem ze strany Západu. Jak mohou obě země čelit sankčnímu tlaku Západu?
VP: Jde o to, že tento tlak, o kterém jste se zmínila, je nejčastěji využíváním politických nástrojů v běžném konkurenčním boji. Naše spolupráce s Indií v oblasti energetiky nesouvisí s aktuálním děním, s dnešní politickou situací, ani s tragickými událostmi na Ukrajině. Pokud jde o uhlovodíky, naši hospodářští představitelé již dlouho před událostmi na Ukrajině navázali mezi sebou velmi dobré, důvěryhodné a dobře fungující obchodní a ekonomické kontakty. Jak je známo, jedna naše velká společnost koupila v Indii ropnou rafinérii. Jednalo se o jednu z největších zahraničních investic do indické ekonomiky – přes 20 miliard dolarů. Naše společnost tento podnik rozvíjí, spolupracuje se svými partnery a daří se jí. Indie se stala jedním z velkých dodavatelů ropných produktů na evropský trh. A to nejen proto, že nakupuje naši ropu se slevou, ale proto, že se to vyvíjelo po léta a nemá to nic společného s aktuálními událostmi. Někomu se ovšem moc nelíbilo, že Indie zaujímá současné pozice na světových trzích díky spolupráci s Ruskem, a začali vymýšlet, jak Indii v těchto oblastech omezit, uměle, z politických důvodů, a začali jí tyto možnosti uzavírat.
AK: To je velmi důležitá věc. Moje další otázka se však týká obrany. Indie je stále jedním z největších odběratelů obranných produktů, vojenského materiálu – přibližně 38 procent ruského vývozu zbraní. Chci se zeptat – vzhledem k sankcím ze strany USA, v souvislosti s cly – to je Amerika, oni používají různé metody – jak to všechno plánujete obejít? Budete odmítat spolupráci, nebo naopak půjdete stále kupředu?
VP: Myslím si, že Indie i celý svět viděly, že s Indií nelze jednat tak, jak s ní jednali před 77 lety. Indie je velmoc, nikoli anglická kolonie, a s tím se všichni budou muset smířit. Navíc indický premiér Módí není člověk, který by podléhal tlaku. Indický lid může být na svého vůdce hrdý. To jsou zcela zřejmé věci. Má pevný, jasný postoj, který není konfrontační. Ani my nechceme s nikým vstupovat do konfliktu, ale prostě pracujeme na ochraně svých oprávněných zájmů. A totéž dělá Indie. V čem spočívají překážky? V platebním vypořádání. My však už více než 90 procent všech našich plateb provádíme v národních měnách. Existují zde určité problémy související s tím, že máme mnoho zprostředkovatelů, ale existují i řešení: Je možné přejít na systémy výměny finančních elektronických informací, které máme k dispozici jak v rámci Banky Ruska, tak u našich indických partnerů. Tato práce probíhá, je v plném proudu. A ti, kdo se pokoušejí omezit spolupráci v hospodářské oblasti třetích zemí, nakonec sami čelí problémům a ztrátám. Myslím si, že až toto pochopení a uvědomění plně dozraje, pak tato praxe vnějšího tlaku ustane.
AK: Tři konkrétní otázky, pane prezidente. Za prvé, během operace „Sindur“ se zbraně, které jsme zakoupili v Rusku, ukázaly jako nejdůležitější, klíčový prvek našeho úspěchu. Proto bych se chtěl zeptat na systém protivzdušné obrany S-400: Kdy můžeme očekávat systém S-400? Dále otázka týkající se S-500, ještě sofistikovanějšího systému. A třetí – Su-57, stíhací letoun nové generace. Jsou v těchto oblastech nějaké novinky?
VP: Jste přímo odbornice – jako bychom právě vedli jednání v oblasti vojensko-technické spolupráce! Ale pokud o tom mluvíme vážně a do hloubky, pak je Indie jedním z našich spolehlivých a mimořádně důvěryhodných partnerů v této oblasti. Protože nejde jen o to, že bychom Indii jen něco prodávali a Indie si jen něco kupovala v oblasti obrany a bezpečnosti – ne, u nás jde o jinou úroveň, jinou kvalitu vztahů s Indií, a toho si vážíme. A vidíme, že i indická strana si toho váží. Proč? Opakuji, my nejen prodáváme, ale my sdílíme technologie, a to je ve vojensko-technické spolupráci velmi vzácný případ, který svědčí o úrovni naší mezistátní důvěry a důvěry mezi národy, řekl bych. A jedná se o velmi širokou škálu výrobků: vojenské loďstvo, raketový průmysl, letecký průmysl. Zmínila jste Su-57. Indie ale používá i další naše stroje, letadla. A výroba obrněné techniky? Indie vyrábí naše tanky T-90. Ujišťuji vás, že to jsou jedny z nejlepších tanků na světě. Známá raketa „BrahMos“, kterou jsme vyrobili společně s Indií, se vyrábí v indických závodech. Takže uskutečňujeme výzvu premiéra Módího „Make in India“ i v této oblasti.
GM: Včetně Kalašnikovů.
VP: Kalašnikov je také důležitá zbraň, to je jasné. Ale my jsme teď mluvili o oblasti špičkových, dá se říci nejšpičkovějších technologií. A s ohledem na zkušenosti s použitím některých druhů zbraní v bojových podmínkách se jejich hodnota mnohonásobně zvýšila. Nyní i indičtí vojenští odborníci díky dobrým kontaktům s našimi vojáky dokonale chápou, co a za jakých podmínek účinně funguje, co, kde a jak je třeba použít. Toto mimořádně důležité pochopení je jak na ruské, tak na indické straně.
GM: Pane prezidente, ráda bych se vrátila k otázce ropy. Mluvil jste o strategické autonomii. Indie se snažila takové autonomie dosáhnout. Strategická autonomie předpokládá ochranu indických zájmů. Ale snížila Indie skutečně nákupy ruské ropy po tlaku ze strany Západu?
VP: Za prvních devět měsíců tohoto roku jsme zaznamenali určitý pokles obratu. Jedná se o určitou korekci. Celkově je náš obchodní obrat přibližně na stejné úrovni jako dříve. Nemohu vám teď přesně říct čísla za jednotlivé měsíce, ale obchod s ropnými produkty, ropou, výroba ropných produktů pro spotřebitele ropy, ruské ropy, v Indii probíhá naprosto rytmicky. Znám náladu ruských partnerů, ruských společností. Domnívají se, že jejich indické protějšky jsou spolehliví a velmi seriózní lidé.
GM: Další důležitou stránkou spolupráce Indie a Ruska je jaderná oblast, jak jsme už zmiňovali. Rusko je jedním z největších hráčů na jaderné scéně. Jsou nějaká nové prohlášení týkající se jaderné oblasti?
VP: Jsme skutečně jedním z největších hráčů, jak jste řekla. Ale my nejsme hráči, pokud mluvíme vážně, jsme výrobci nejnovějšího a nejspolehlivějšího zařízení pro jaderné elektrárny na světě. Ruská společnost Rosatom vyrábí a staví více jaderných reaktorů pro jaderné elektrárny v zahraničí než kterákoli jiná společnost na světě – celkem 22 jaderných bloků. Elektrárna Kudankulam je v tomto ohledu jedním z nejdůležitějších podniků. Jedná se o velké bloky, které pracují velmi účinně a, opakuji, v nejvyšší míře se osvědčily. Ale jsou tu i novinky, k nimž asi směřujete. V čem spočívají, o jaké novinky se jedná? Jde o to, že Rusko je pravděpodobně jedinou zemí na světě, která je schopna vyrábět a vyrábí jaderné elektrárny s malým výkonem. Takové elektrárny již v Rusku fungují, přičemž je můžeme vyrábět jak v nadzemní, tak v pozemní variantě. A to je velmi dobrá varianta, kterou lze účinně využít v některých oblastech, kde není nutné stavět velké elektrárny nebo poté táhnout elektrické sítě od výrobních zařízení k odběratelům, ale v některých těžko přístupných regionech a na těžko přístupných místech lze instalovat malé jaderné elektrárny.
GM: Jedná se o velmi širokou spolupráci. Mluvil jste o hesle „Make in India, Make in Russia“. Jak na to vše odpoví prezident Trump?
VP: Víte, ani já, ani premiér Módí, navzdory tomu, že pociťujeme určitý tlak zvenčí, nikdy – chci to zdůraznit, chci, abyste to slyšeli – nikdy neorganizujeme svou práci tak, abychom pracovali proti komukoli. Prezident Trump má svou politiku, své úkoly, my řešíme své – ne proti komukoli, ale pro sebe, zajišťujeme své zájmy: indické a ruské. Ve své práci nikomu neškodíme, a proto si myslím, že to by měli ocenit i vůdcové jiných států.
AK: Pane prezidente, pokud jde o Donalda Trumpa, mám ohledně něj ještě jednu otázku. Nedávno řekl, že pokud kupujete ropu od Ruska – mluvil o Indii –, financujete tím válku mezi Ruskem a Ukrajinou. Jak byste charakterizoval Donalda Trumpa, prezidenta Spojených států amerických?
VP: Víte, nikdy nehodnotím své kolegy, ani ty, s nimiž jsem dříve pracoval, a už vůbec ne současné představitele jednotlivých států. Tato hodnocení by měli provádět občané, kteří v rámci volebních kampaní hlasují pro toho či onoho představitele. Pokud jde o nákupy energetických surovin z Ruska ze strany Indie, chci poznamenat, a už jsem to jednou veřejně řekl: Spojené státy od nás dosud nakupují totéž jaderné palivo pro své jaderné elektrárny. Je to stejné palivo – uran pro jaderné elektrárny provozované v USA. Ale pokud mají USA právo nakupovat od nás palivo, proč by Indie měla být tohoto práva zbavena? Je to otázka, která vyžaduje pečlivé prozkoumání, a jsme připraveni o tom diskutovat i s prezidentem Trumpem.
GM: Vyjádřil jste se velmi laskavě, řekl jste, že Trumpa nehodnotíte, ale on to dělá neustále. Použil cla jako zbraň proti Indii, mimo jiné, a nyní jsou zde také otázky týkající se dodávek uhlí. Myslíte si, že byste měl na jeho slova reagovat?
VP: Víte, on provádí svou politiku a má poradce – nevymýšlí si to sám, ale má poradce, kteří se domnívají, že provádění takové celní politiky spojené se zavedením dodatečných cel na své smluvní partnery nakonec přinese prospěch americkému hospodářství. Domnívám se, že to dělá upřímně. Naši odborníci si myslí, že tu jsou rizika, ale je věcí té samotné země a jejich vůdců, jakou hospodářskou politiku zvolit. My jsme to nikdy nedělali, neděláme to a ani to neplánujeme, máme otevřenou ekonomiku. Doufáme, že nakonec budou odstraněna všechna porušení pravidel Světové obchodní organizace.
GM: Pane prezidente, stav vztahů mezi Ruskem a USA se poněkud změnil. Bylo by pro nás velmi zajímavé vyslechnout si vaše včerejší setkání s Whitcoffem a Kushnerem. Určitě to bylo velmi zajímavé setkání. Byly tam nějaké „červené čáry“, které Rusko znovu potvrdilo? K čemu tam došlo?
VP: O tom je teď ještě brzy mluvit. Nemyslím si, že by vás bavilo to poslouchat, protože setkání trvalo pět hodin. Už mě to samotného unavovalo – pět hodin! Ale bylo to nutné, protože…
AK: Pět hodin! Whitcoff a Kushner?
VP: Ano. A já sám. Umíte si představit, jaká to byla hrůza? Ale vážně, schůzka byla velmi užitečná, protože to, co nám přinesli američtí kolegové, bylo tak či onak založeno na našich dohodách před mým setkáním s prezidentem Trumpem na Aljašce. O těchto otázkách jsme tak či onak hovořili na schůzce v Anchoridgi. Ale to, co nám Američané nyní přinesli, jsme dosud neviděli, a proto jsme museli projít prakticky každý bod, a proto to trvalo tak dlouho. Byla to tedy potřebná, naprosto konkrétní a podrobná rozmluva.
AK: Chtěla bych se zeptat: Byly nějaké konkrétní body, nějaké konkrétní otázky, kde jste nesouhlasil?
VP: Ano, takové otázky byly, diskutovali jsme o nich. Ale je to složitá práce a složitá mise, kterou na sebe vzal prezident Trump, to je třeba ocenit, a to říkám bez jakékoli ironie, protože dosáhnout toho, aby strany sporu dospěly k nějaké shodě, není snadný úkol. Ale prezident Trump se o to opravdu, o tom jsem přesvědčen, upřímně snaží. Proto jsme prošli každý bod, opakuji, každý bod. A někde jsme řekli – ano, o tom se dá diskutovat, ale s tímto nemůžeme souhlasit. Právě v tomto duchu probíhala práce. Říct teď, co přesně nám nevyhovuje a s čím bychom mohli souhlasit, mi připadá předčasné, protože by to mohlo narušit pracovní režim, který se prezident Trump snaží zavést. A čím se američtí představitelé zabývají? Dělají kyvadlovou diplomacií. Mluvili s představiteli Ukrajiny, pak mluvili s Evropany, pak přijeli k nám, pak mají zase schůzku s Ukrajinci a Evropany. Myslím, že je třeba se do této práce zapojit, a ne ji narušovat.
GM: Mluví se o 28 bodech – tento návrh se nyní neprojednává?
VP: Projednává, o těchto bodech se diskutuje. Jenomže rozdělili těchto 28, poté 27 bodů do čtyř balíčků a navrhli diskutovat o těchto bodech v rámci těchto čtyř balíčků. Ale v podstatě se jedná o stejných 27 bodů.
AK: Ano, chtěly bychom se k tomu vrátit a pokusit se pochopit, jak práce postupuje. Takže co proběhlo na Aljašce? Setkal jste se s prezidentem Trumpem, vše se točilo kolem mírové smlouvy. K čemu došlo? Měl jste opravdu pocit upřímné vůle a úmyslu?
VP: Ano, měl jsem takový pocit, dokonce víc než jen pocit, nemám žádné pochybnosti, že prezident Trump má upřímnou touhu – teď nebudeme mluvit o tom, čím je to způsobeno, nebudeme mluvit o tom, čím je tato upřímná touha diktována, ale určitě existuje. Spojené státy i prezident Trump jistě mají své vlastní chápání toho, proč je třeba to ukončit, a to co možná nejrychleji. Mimochodem, včetně humanitárních otázek. Upřímně se domnívám, že to je také jeden z motivů chování prezidenta Trumpa v této věci, protože neustále říká, a jsem si jist, že upřímně, že chce co nejvíce umenšit počet obětí. A domnívám se, že vychází mimo jiné z těchto humanitárních důvodů. Ale jsou i jiné důvody: politické i ekonomické, proto si myslím, že USA usilují o nalezení řešení.
GM: Ano, skutečně hovořil o svých záměrech, máte naprostou pravdu. Říkal, že ukončil války a konflikty, prohlásil, k nelibosti Indie, že se mu podařilo nastolit mír mezi Indií a Pákistánem, a nyní se dívá na Rusko a Ukrajinu. Opravdu si myslíte, že je mírotvůrcem?
VP: V případě situace na Ukrajině ano, opakuji ještě jednou, jsem si jistý, nemám žádné pochybnosti, že upřímně usiluje o nalezení mírového řešení. Ještě jednou zdůrazňuji, že Spojené státy mohou mít k tomu různé důvody – humanitární povahy, osobně u Trumpa, protože on skutečně usiluje o ukončení bojových akcí a ztrát na životech, ale mohou tu být i politické zájmy ohledně ukončení konfliktu mezi Ruskem a Ukrajinou, a také zájmy ekonomické. Mimochodem, mohou se týkat v oblasti energetiky i dalších oblastí. Existuje mnoho oblastí, kde obnovení ekonomických vztahů mezi Spojenými státy a Ruskem je výhodné jak pro Rusko, tak pro Spojené státy. Ukázal jsem vám některé dopisy, teď už o tom nebudu mluvit, dopisy velkých amerických společností adresované nám. Nesmíme na ně zapomínat.
GM: Skutečně?
VP: Samozřejmě. Čekají, až skončí všechny problémy, a jsou připraveni se k nám vrátit a chtějí se vrátit, žádají, abychom na to nezapomínali.
GM: To je překvapivé!
VP: A co je na tom tak překvapivého? Mnozí se chtějí vrátit. Proto indická vláda samozřejmě správně říká: Proč bychom měli odcházet, když…
GM: Přijeli s dopisy od společností – to je přece velmi překvapivé.
VP: Ne, vy jste mě špatně pochopila. Máme dopisy od amerických společností, dopisy, které nám poslali a žádají nás, abychom na ně nezapomněli, nezapomněli, že existují, že jsou naši bývalí partneři, že neodešli z vlastní vůle, že se chtějí vrátit, čekají jen na politický signál a tak dále.
AK: Je to pro nás velmi zajímavá diskuse, protože opravdu začínáme chápat, co se děje… A líbí se nám i váš smysl pro humor. Ale přejděme k vážným otázkám. Jedná se o válku mezi Ruskem a Ukrajinou. Co by podle vás představovalo vítězství Ruska v rusko-ukrajinské válce? Jaké „červené linie“ tu jsou? Řekl jste zcela jasně, že Rusko složí zbraně pouze v případě, že se kyjevské jednotky stáhnou z území, která si nárokuje Rusko. O jaké části se jedná?
VP: Víte, nejde o vítězství, jak jste řekla, ale o to, že Rusko usiluje o ochranu svých zájmů – a určitě tak učiní. O ochranu svých lidí, kteří tam žijí, o ochranu našich tradičních hodnot, ruského jazyka a tak dále. Ochranu, mimochodem, náboženství, které se v těchto oblastech pěstuje po staletí. Víte přece, že ruská pravoslavná církev je na Ukrajině prakticky zakázána: Zabavují se chrámy, lidé jsou vyhazováni z kostelů a tak dále – to je problém. Nemluvím už o zákazu ruského jazyka a podobně. Je to celý soubor, velký soubor otázek. Ještě jednou připomínám: Tuto válku jsme nezačali my. Západ tomu napomáhal a přispěl k tomu, zorganizoval státní převrat na Ukrajině. Poté začaly události na Krymu a poté začaly události na jihovýchodě tehdejší Ukrajiny, v Donbasu. Víte, o tom se nemluví: Osm let, osm let jsme se snažili vyřešit tyto otázky mírovou cestou, podepsali jsme mírové dohody v Minsku, Minské dohody, v naději, že se podaří tento problém vyřešit mírovými prostředky. Pak jsme zjistili, že západní vůdcové, jak veřejně prohlásili, neměli v úmyslu tyto Minské dohody plnit, ale podepsali je pouze proto, aby Ukrajině umožnili vyzbrojit se a pokračovat v ozbrojeném boji proti nám. Po osmi letech ničení lidí, kteří žijí na Donbasu – o čemž se na Západě z nějakého důvodu nikdo nezmiňuje – jsme byli nuceni tyto republiky nejprve uznat a poté jim začít poskytovat podporu. A naše zvláštní vojenská operace není začátkem války, ale pokusem o její ukončení. Ukončení války, kterou proti nám rozpoutal Západ rukama ukrajinských nacionalistů. To je to, co se ve skutečnosti děje. V tom spočívá podstata současných problémů. A skončíme, až dosáhneme cílů, které jsme si stanovili před zahájením zvláštní vojenské operace – osvobodíme tato území. To je vše.
AK: Jaké jsou tyto cíle? Jaký je konečný cíl Vladimira Putina na Ukrajině?
VP: To jsem přece řekl. Poslyšte, osm let jsme neuznávali samozvané republiky, osm let! Oni vyhlásili nezávislost a my jsme se snažili navázat vztahy mezi zbytkem Ukrajiny a těmito republikami. Poté, když jsme pochopili, že to není možné, že je prostě ničí, byli jsme nuceni je uznat – a to ne v části území, ale v rámci správních hranic, jak existovaly ještě v sovětské době, a poté v době nezávislé Ukrajiny, po získání nezávislosti, v rámci správních hranic. A my jsme Ukrajině, ukrajinským vojskům, hned řekli: Lidé s vámi nechtějí žít, šli k referendu, hlasovali pro nezávislost, stáhněte odtud své vojáky a nedojde k žádným vojenským akcím. Ne, oni raději bojovali. Teď dobojovali, v zásadě to všechno došlo k tomu, že buď tato území osvobodíme ozbrojenou silou, nebo ukrajinská vojska nakonec tato území opustí a přestanou tam zabíjet lidi.
AK: Poslední otázka v této věci, než přejdeme k dalšímu tématu. 8. března 2014 jste vystoupil před Radou federace a řekl jste, že Kyjev je matkou ruských měst. Co jste tím myslel?
VP: To jsem si nevymyslel, tak se to historicky říkalo. Naše ruská státnost se původně skládala z několika center. Historicky první hlavní město bylo v oblasti města Novgorod na severozápadě. Poté se státnost „přelila“ do města Veliký Novgorod a o něco později do Kyjeva. A to byla Kyjevská Rus (Древняя Русь). Od té doby se Kyjev nazýval „matkou ruských měst“. Poté se dějiny vyvíjely tak, že došlo k rozdělení staroruského státu (древнерусского государства), část tohoto kdysi jednotného staroruského státu se začala rozvíjet s centrem v Moskvě, část se dostala do jiných zemí. Například ta část, kde se nachází Kyjev a některé další země, nejprve vytvořila spolu s Litvou stát, poté se spojila s Polskem a vznikla Polsko-litevská unie. A tak se tato část starověkého ruského státu ocitla v Polsku a v 17. století požádala o návrat do Ruska.
GM: Pane prezidente, mluvíte o dějinách, a to mě přivádí k tomu, co jsem začala dělat, když konflikt vypukl. Jela jsem do Luhansku, Doněcku, Chersonu. Většina lidí opravdu mluví rusky, mluví ruským jazykem. Byli velmi zklamaní, že na východě Ukrajiny Kyjev tento jazyk zakázal. Ale byli také šokováni: jak to Putin může dělat nám, jsme přece jeho lid! Mnoho žen, se kterými jsem mluvila, bylo šokováno. Co můžete říct lidem na východě Ukrajiny, kteří mají rodiny v Rusku a kteří se neustále stěhují mezi Ruskem a Ukrajinou? Co byste jim řekl?
VP: Nerozumím otázce: šokováni čím?
GM: Lidé, se kterými jsem se setkala, byli šokováni tím, že byla zahájena operace, během níž byly ničeny jejich domy. Žili na východě Ukrajiny, vždy milovali Rusko, ruský lid, sami mluvili rusky.
VP: Odpověď je velmi jednoduchá: Zřejmě žili v té části Ukrajiny, v té části, řekněme, Luhanské nebo Doněcké oblasti, která byla pod kontrolou kyjevských úřadů. Ale ta část Luhanské nebo Doněcké oblasti, která nebyla pod jejich kontrolou, byla ničena kyjevským režimem. A my jsme byli nuceni začít podporovat tu část, která vyhlásila svou nezávislost – to je první věc. A za druhé – poskytli jsme lidem možnost vyjádřit se v otevřeném referendu: Kdo považoval za účelné být spolu s Ruskem, ten pro to hlasoval, kdo ne, ten mohl klidně odjet do jiných částí ukrajinského státu. Prosím, nikdy jsme tomu nebránili.
GM: A co si myslíte o prezidentu Zelenském? Slíbili mu členství v NATO, členství v EU. Byla skutečně šance, že se Ukrajina připojí k NATO? Dostali reálnou nabídku?
VP: Když tento člověk přišel k moci, prohlásil, že bude za každou cenu a jakýmkoli způsobem usilovat o mír a že pro to nebude šetřit nic, včetně své kariéry. Ale jak vidíme, nyní to vypadá úplně jinak. Stejně jako a jeho předchůdci se začal řídit nikoli zájmy lidu, ale zájmy úzké skupiny nacionalistů, a to radikálně naladěných nacionalistů, a v podstatě plní jejich zadání. Tento režim je svou mentalitou skutečně velmi podobný neonacistickému režimu, protože krajní podoba nacionalismu a neonacismu je téměř totéž, jsou to téměř rovnocenné pojmy. A dnes se vše samozřejmě omezuje na vojenské akce ze strany tohoto režimu. Ale ani v tomto ohledu příliš neuspěli. Jak jsem již řekl: Nejdůležitější pro ně je uvědomit si, že nejlepším způsobem řešení problémů je dohodnout se mírovými prostředky na tom, o čem jsme se s nimi pokoušeli dohodnout již v roce 2022. A jak se k tomu hodlají postavit, na to je třeba se zeptat jich.
.
Zdroj úvodního obrázku: http://en.kremlin.ru/events/president/news/78654









