Bývalý vrcholný analytik CIA Ray McGovern v rozhovoru s Glennem Diesenem říká, že nová americká Národní bezpečnostní strategie představuje zásadní odklon od dosavadní hegemonické politiky USA. Podle něj USA fakticky přiznávají, že Rusko nelze dále vytlačovat z Evropy a že válka na Ukrajině nemá pro Washington prvořadý strategický význam. McGovern opakovaně zdůrazňuje, že Rusko válku vyhrálo a že snaha Západu dosáhnout „strategické porážky Ruska“ byla od počátku nereálná. Kritizuje evropské lídry za slepé následování politiky USA a poukazuje na ekonomické a politické zájmy, které podle něj válku prodlužují. Klíčovým testem americko-ruských vztahů podle McGoverna není Ukrajina, ale ochota USA dodržet omezení smlouvy New START o strategických zbraních. Pokud Spojené státy nejsou schopny ani tohoto minimálního kroku, Rusko ztratí důvěru v možnost jakéhokoli širšího urovnání.
Pohráváme si s řeckou mytologií – na úvodním obrázku je bohyně Peithó přivádějící Eróta o k Afroditě, zatímco Anteros se mu směje za jeho potrestání za to, že si vybral nesprávný cíl. Pompejská freska, kolem roku 25 př. n. l. Peithós je řecká bohyně bohyně přesvědčování, rétoriky a svádění slovem, což souvisí souvisí s vyjednáváním, dohodou a diplomatickým působením (máme přitom na mysli S. Witkoffa a J. Kushnera v Berlíně a v Moskvě, jak se o tom mluví v rozhovoru).
A ještě název v literárně zaužívaném latinském znění, pěkně to zní: Quos Deus vult perdere, prius dementat.
.
RM: Máte pravdu. Ale to je jen o zdravém rozumu. Dovolte mi doplnit jednu věc, než ji zapomenu. V rozhovoru s Jeffreyem Goldbergem z The Atlantic Trump mluvil o základních zájmech. Řekl: „Podívejte, musíme být opravdu opatrní, abychom zde nepřekročili hranice naší strategie. My máme základní zájmy, Rusové mají základní zájmy. Pokud jde o Ukrajinu, nemáme žádné základní zájmy.“ Ano, to je pravda, pane prezidente. A Rusové to vědí, dobře. A teď se vracíme k situaci, kdy si Trump uvědomuje: Ano, Rusové mají základní zájmy, mají převahu sil. Podíval jsem se na mapu, ukázali mi další mapy a nevypadá to, že by Ukrajinci měli šanci zvítězit. Tak pojďme stanovit naše základní zájmy. Bude to západní polokoule, kde můžeme stále dělat, co chceme, ano? Takže, jak už jsem řekl, myslím, že Trump konečně vidí tektonické posuny moci ze západu na východ, které se zhmotnily tím setkáním v Pekingu s přehlídkou a vším, kde byli všichni světoví vůdci kromě Trumpa a většiny Evropanů [na přehlídce byl jen Robert Fico a srbský prezident Aleksandar Vučič – pozn. red.]. Aha, vidím – BRICS a všechno ostatní, jde jim to opravdu dobře a my nebudeme schopni zvítězit starými způsoby. No, podívám se na námořnictvo. Eldridgi Colby, vy říkáte, že musíme jít do války s Čínou? Dokonce i John Mearsheimer – a to je jediná věc, ve které s Johnem nesouhlasím – říká, že je téměř nevyhnutelné, že budeme mít válku s Čínou? Takže jak to uděláme? No, postavíme lodě. Jak drahé jsou ty lodě? A kdy budou hotové? Och, bude to trvat asi 10 let. A Číňané mezitím přestanou stavět svoje lodě? Ne, to určitě neudělají. Všechny válečné hry ukázaly, že v jakémkoli konfliktu s Čínou bychom prohráli, a to pravděpodobně během prvních pár dní. Proč? Inu, zásobovací trasy, logistika. A totéž platilo pro Ukrajinu, že ano? Myslím teď na na generála Milleyho nebo ministra Austina, studovali to samé, co já jako armádní důstojník. Velitel čety, velitel roty, jako já, jasné? Tak co uděláte? No, než se pustíte do jakékoli akce, uděláte odhad situace. Zní to šíleně? Ne, není to šílené. Musíte zjistít, kde je nepřítel. Kolik jich je. Jaké zbraně mají. Jaké bude počasí, jaké je terén a nakonec, možná nejdůležitější, LCS – podpora zásobovacích tras (lines of communication support). Pokud se o to nepostaráte, nemáte nic. Možná chcete potrestat Rusko nebo oslabit Rusko nebo Rusku zasadit strategickou porážku, ale nakonec budete vypadat bezmocně, protože Rusko má všechny trumfy v ruce. Dobrou zprávou je, že podle mého názoru si to Trump nyní uvědomuje. Trump musí čelit opozici nejen ze strany koalice, jakkoli ji nazýváte, tří slepých myší a Zelenského, ale musí se vypořádat i s lidmi doma, jako je generál Kellogg, možná ministr války Hegseth, možná i sám Rubio. Dobrou zprávou je, že Rubio se do těchto věcí neplete. Dobrou zprávou je také to, že Putin mluvil s Witkoffem pět hodin. Je to už pošesté, co s ním mluvil. Když se ho na to zeptal ruský reportér, jaké to bylo, Putin řekl: „No, bylo to příliš dlouhé… Ale stálo to za to. Protože tu bylo těch 28 bodů, které jsme probrali, každý zvlášť. Proto to trvalo pět hodin. A tak máme velkou naději, že bychom mohli dojít k vzájemnému porozumění. Bylo to velmi přínosné, byla to dobrá schůzka a doufáme, že v ní budeme pokračovat.“ Sotto voce, bez Rubia. Poslední věc, kterou k tomu řeknu, je, že vím, že mnoho lidí si myslí, že to není správné, zejména Britové. Není prý správné, aby s Rusy vyjednávali lidé, kteří nejsou součástí americké vlády. Jaké je Witkoffovo postavení? Žádné. A co Jared Kushner? No, je to zeť. Takže to takhle to prý nejde, takhle se to nedělá. Proboha, pokud je alternativou Rubio, tak přesně takhle se to má dělat. A co bude? Jako obvykle vidím známky toho, že může dojít k nějakému řešení a možná brzké dohodě na zásadách řešení situace s Ukrajinou. Na pozadí, jak jsem již řekl, přání USA a Ruska mít mezi sebou dobré vztahy a skutečnosti, že Rusko vyhrálo válku, a pokud byste měl nějaké pochybnosti o tom, jak Trump vnímá to, kdo válku vyhrává, tak si připomeňme, jak se na palubě letadla, s nímž letěl Trump na Floridu na Den díkůvzdání, jeden z novinářů zeptal na sporné ukrajinské území. A Trump odpověděl: „Podívejte, Rusové tady rozhodují. Musíte si to uvědomit. Tato země, která ještě nebyla obsazena, bude nakonec stejně obsazena ruskými silami. Tak proč chcete, aby dalších 50 000, 60 000 Ukrajinců zemřelo v pošetilé snaze bránit něco, co se teď nedá bránit?“ Trump někdy říká, co si opravdu myslí, a jeho myšlenky se shodují s realitou, kterou západní svět ani východní Evropa příliš nechápou. Myslím si ale, že Trump si uvědomil, že v minulosti byl špatně informován, když si myslel, že Ukrajina může vyhrát. Vždyť jen před dvěma měsíci ho to Kellogg donutil říct! Takže se vyrovnává s realitou, a proto vidím sklenici víc plnou než prázdnou. Bude to ještě nějakou dobu trvat, ale doufám, že nějaká operace pod falešnou vlajkou, kterou spustí MI6 nebo nějaká jiná podobná organizace, nezmaří pokrok, k němuž podle mě postupně dochází, když je Putin ochoten se v případě potřeby bavit pět hodin s Whitcoffem a Kushnerem, ale už ne s Rubiem.
GD: No, jsem zvědavý, protože tento přístup k ukončení války se mi jeví jako celkem racionální – stejně ji prohrajeme, takže jde jen o to, zda ji prohrajeme rychle a přijmeme podmínky neutrality pro Ukrajinu a územní ústupky, nebo zda pomůžeme Ukrajině prohrát pomaleji a ztratit mnohem více mužů. A na to nemusíte být profesorem mezinárodních vztahů, abyste poznali, že to není dobrá volba. A to mě zároveň vrací k tomu, co řekl Kissinger, jenž napsal několik článků, pronesl několik projevů v roce 2014 poté, co země NATO svrhly vládu na Ukrajině a Rusko reagovalo zabráním Krymu. Tvrdil, že pokud považujeme Rusko za velmoc, a to bychom měli, pak bychom se měli podívat, kde lze jejich strategické zájmy sladit s našimi, abychom nakonec nebojovali v oblastech, kde to není nutné. A zdá se, že ruské bezpečnostní obavy jako velmoci jsou rozumné. Myslím tím, jak na to také poukazuje Mearsheimer, že Američané by nechtěli ruskou armádu v Mexiku, tak proč nemít nějakou vzájemnost, nějaké základní porozumění. A v té době tu byli lidé jako kancléřka Merkelová, která říkala, že pozvání Ukrajiny do NATO by bylo v Moskvě přijato jako vyhlášení války. Takže opět, to byl zdravý rozum, ale už to nesmíte říkat. Citujeme Obamu, že bychom Ukrajině neměli dávat žádné iluze, že může bojovat proti Rusům – a EU by vás dnes mohla sankcionovat za proruské výroky, pokud byste v této věci citoval Obamu. Co se tedy přesně stalo? Vím, že hegemoni rádi přijímají ideologii hegemonie v tom smyslu že jejich dominance bude silou dobra, že budou blahovolným hegemonem, že se bude jednat o liberální hegemonií, budeme silou dobra, budeme demokratizovat svět, ukončíme války. Víte, to je to, co hegemoni obvykle dělají. Potřebují ideologii, aby ospravedlnili svou vlastní světovou dominanci. Ale předtím jsme měli unipolární svět a měli jsme zdravý rozum. Ten se zhroutil kolem roku 2014. A pak jsme se v roce 2022 úplně zbláznili. Možná existuje nějaký odbornější pojem než „zbláznili“, ale ať je tomu jakkoli, jak vysvětlíte to, co se teď děje? Protože poslouchám evropské vůdce, poslouchám své krajany. Co bylo zdravým rozumem, co se normálně říkalo, co říkal Obama, co říkal Kissinger, to vše je nyní v podstatě kriminalizováno, nesmíte to říkat. Jak si vysvětlujete, kde se v tuto chvíli nacházíme? Maďarský ministr zahraničí řekl, že v EU nyní máme krizi zdravého rozumu… Máte pro to všechno nějaké vysvětlení?
RM: No, Němci mají výraz „hat einen Vogel“ [ve významu „je trochu praštěný“ – pozn. red.], ale v Německu vás mohou zatknout za gesto, kterým dáte najevo, že někdo je opravdu mimo! Je to opravdu složitější v tom, že tito evropští vůdcovéi, mluvím o těch, které soudce Napolitano nedávno nazval „tři slepé myši“, tedy Merz, Macron a Starmer, jsou političtí kariéristé, kteří se dostali nahoru díky svému stranickému aparátu, díky systému, v němž není žádný strategický zdravý rozum. A pak slepě přistoupili na to, co Joe Biden považoval za správné. Na to, co jim poradili Blinken a Sullivan – ano, můžeme to udělat, můžeme oslabit Rusko a bude to skvělé, bude to skvělé. Neměli žádný zdravý rozum, aby řekli: „Počkejte, vzpomínáme si, že naposled se něco takového tvrdilo našim předchůdcům v Německu a Francii ohledně útoku na Irák. Ti požádali o důkazy, proč je to nutné, o zdůvodnění, proč je to nutné. Věděli, že Izraelci říkají, že bude opravdu pěkné zbavit se Saddáma Husajna, protože to bude pro Izrael výhodné. No jo, a ropa, že ano, ropa – takže Němci a Francouzi se stáhli, že ano? A co se nakonec stalo? No, Bush poslal Powella a všechny ostatní po celém světě, aby vytvořili „koalici ochotných“. Nebo to snad byla „koalice úplatkářů“? Takže prý „koalice ochotných“ – můj bože, pojem, který je naprosto zdiskreditován pro každého, kdo zná historii posledních dvou desetiletí! No, ale koalice ochotných nemá žádné vojáky, kteří by stáli za řeč. Nemají žádné peníze. A přesto povzbuzují Zelenského, aby vytrval, aby pokračoval. Že peníze budou. No, a to nás vede k tomu, co se má stát koncem tohoto týdne. Evropská rada, Ursula von der Leyen, má lstivý plán zabavit ruské aktiva v hodnotě asi 200 miliard dolarů a použít je k tomu, aby válka na Ukrajině pokračovala další dva nebo možná i tři roky. Už si pohrála s principem jednomyslnosti EU, protože ví, že Belgie, Slovensko, Ukrajina a možná i Itálie a další země by to neschválily. Proto vydala ono nouzové prohlášení, které jí podle jejího názoru umožňuje obejít všechny tyto věci. Situace se vyostřuje. Vyostří se ve čtvrtek a v pátek. A Evropané se budou muset rozhodnout, zda chtějí porušit všechny zákony, na nichž byla EU založena. K čemu budou hrát tyto hry? Aby válka na Ukrajině pokračovala další dva, tři roky. A proč by to dělali? No, aby se Macron, Starmer a Merz mohli trochu nadechnout, aby nebyli za rok vykopnuti z úřadu. Tak to vidí oni. Nemá to nic společného s Ukrajinou nebo s tím, co se tam děje, je jim to úplně jedno. Prostě to nechávají běžet, protože v tuto chvíli nemohou říct svým občanům: „Ty miliardy, které jsme vzali z vašich sociálních programů, ty miliardy, které financovaly vaši nezaměstnanost a vaše důchody, jsme dali Ukrajině, ale měli jsme poslechnout rozumné hlavy, protože to všechno je promarněno a hodně z toho bylo odčerpáno ze strany zkorumpovaných lidí. Věděli jste, že Ukrajina je zkorumpovaná? Představte si to – ale my jsme jim to stejně dali. Jinými slovy, nesou opravdu velkou politickou odpovědnost. Pokud se jim podaří uprchnout na italskou riviéru, budou mít štěstí, protože budou zcela pošpiněni, zcela zdiskreditovani, jak si zaslouží.
GD: No, to je dobrý postřeh, že EU je soubor zákonů, které drží tyto země pohromadě, ale myslím si, že si neuvědomují, co činí, protože se rozpadají, ničí se těmito zákony, nejenže porušují mezinárodní právo a uzákoňují krádeže, ale nedokážou ani získat souhlas svých členských států. Takže teď musejí v podstatě porušit vlastní pravidla, aby donutili své členské státy, aby za to převzaly odpovědnost. Myslím, že je to v mnoha ohledech sebezničující. Ale dovolte mi ještě jednu poslední otázku. Jak tedy vidíte konec této války? Vidíte skutečně reálnou šanci, že se tyto diplomatické snahy posunou kupředu, protože jak jste naznačil, ať už EU a Zelenský teď v Berlíně vymysleli cokoli, i kdyby to Američané přijali, a to je velké „kdyby“, proč by to měli Rusové přijmout? Mají za to, že mají s USA dohodu ohledně řešení hlavních příčin této války, kterou je NATO. A teď bychom tady měli mít ty masivní bezpečnostní záruky a, víte, viděl jsem Zelenského pronášet projev, že samozřejmě musíme i nadále, i když bude mír, činit Rusko držet zodpovědné za válečné zločiny, a hlavně že pokud Rusko nepřijme tuto dohodu, kterou jsme zde navrhli, Trump musí jít po Rusku. Myslím, že to je jediná věc, kterou chtějí: Chtějí, aby se Amerika znovu zapojila do této války, ne znovu, protože už v ní je, ale aby se zapojila hlouběji. Ale bude se to řešit na bojišti? Pokud ano, jak to dopadne? Já doufám v nějaké urovnání, protože to vypadá, že ruské vítězství na bojišti by mohlo znamenat velmi ošklivý mír – pokud by to skončilo jen zabráním určitého území a zničením zbytku země, zůstala by tu na příštích několik desetiletí chaotická, neorganizovaná zbytková Ukrajina. Byla by to hrozná budoucnost pro Ukrajince, byla by to nestabilita pro Rusy a Evropany. Tak co tady k čertu děláme? Vím, že nemáte křišťálovou kouli, ale můžete říci alespoň jakým směrem se ubíráme?
RM: No, myslím, že body, které jste právě zmínil, jsou opravdu klíčové. Rusové zvítězili na bojišti. Postupují povlovně. V Doněcku používají týmy motocyklistů, tři nebo čtyři pronikají do města. Trvá to dlouho, ale ztráty na životech jsou malé. A Rusové jsou v tom docela dobří, pokud jde o to, že chtějí způsobit co nejméně škod, protože se jedná o část Ukrajiny, která již právně patří k Rusku. Co to tedy znamená? Znamená to, že Rusové mají všechny trumfy v ruce, což si nyní uvědomuje i Trump, a proto se zbavil lidí jako Kellogg, který mu ještě před pár měsíci říkal, že Ukrajina ještě může vyhrát. Mějte na paměti, že američtí prezidenti byli strašně špatně informováni ze strany zpravodajské komunity a armády, že Ukrajina, i když nemůže vyhrát, může alespoň oslabit Rusko. No, byly to všechno kecy, a kdokoli, kdo zná ruskou historii, a zejména poslední desetiletí ruské historie, by to mohl vyvrátit. Co se tedy stane? Myslím, že Putin nespěchá, bude prostě čekat, jestli je Trump svým vlastním pánem. Putin v rozhovoru řekl: „Podívejte, věříme, že Trump je upřímný. Věříme, že opravdu chce tuto věc ukončit, ale víme, že čelí nejrůznějšímu odporu, a to nejen ze strany Evropanů, ale i ze strany lidí ve své vlastní zemi.“ To mi dává smysl, přece jenom jsem strávil půl století tím, že jsem se snažil vžít do role sovětských nebo ruských vůdců. Říká si: „No, nemusím se s tím spěchat. Trump ušel dlouhou cestu. Zdá se, že je připraven nebrat do úvahy námitky lidí, ať už jsou v Evropě, nebo ve Washingtonu, ale to je těžký úkol. Je to opravdu těžký úkol. Takže, jak Trump rád říká, uvidíme, co se stane. Uvidíme, co se stane.“ Dobře. Vedle toho, myslím toho, zda je Trump svým vlastním pánem, jak jsem již zmínil, vše ostatní ztrácí na významu. A opakuji, že na pozadí americko-ruských vztahů vše, co se týká Ukrajiny, ztrácí nyní, když Rusko vyhrálo válku, na významu, a lakmusovým papírkem je to, zda Trump může nebo bude dodržovat jednoroční moratorium na strategické zbraně, omezení, které byly nebo stále jsou ve smlouvě, která vyprší 5. února. Důvod, proč se k tomu vracím, je ten, že o tom nikdo nemluví. Rjabkov, náměstek ministra zahraničí, poskytl na toto téma před týdnem rozsáhlý rozhovor, ale nikdo ho nesledoval. A Rjabkov není optimistický. Zmiňuje všechny problémy, které Trump má, a zní to, jako by se smířil s tím, že od Trumpa možná nikdy nedostanou žádnou odpověď. Na druhou stranu, jsou tu i jiní ruští představitelé, jeden z nich před měsícem navrhl, že pokud od Trumpa nebude žádná reakce, že by Rusko i bez formální reakce USA nemuselo překračovat daná omezení s tím, že uvidí, co budou dělat Američané. I v rámci ruského vedení tedy panují rozdíly, ale oni jsou ve výhodném postavení pozorovatele, kdy mohou sledovat, zda Trump dokáže tyto věci splnit, nebo ne. A pokud nedokáže prosadit alespoň tento minimální krok, tedy jednoleté zmrazení omezení smlouvy New START bez nutnosti nového vyjednávání nebo přeskupování toho či onoho, pak si z toho vezmou hořkou lekci a budou muset dojít k závěru, že Trumpovy instinkty mohou být ze strategického hlediska rozumné, ale nedokáže je prosadit proti odporu v USA. Nechci Trumpa obhajovat – ten člověk má na svědomí genocidu, hladomor, proboha! A může vůbec takový člověk udělat něco dobrého? Obvykle necituji Johna Mearsheimera, když nevím, co by odpověděl, ale myslím, že by řekl: „Pokud je to dobré, proč ne?“ Říkám, proč nerozlišovat mezi tímto podporovatelem genocidy a člověkem, který chce z jakéhokoli důvodu, třeba jen kvůli Nobelově ceně míru za Ukrajiny, ukončit konflikt. Tak proč mu tu cenu nedat, proboha, ale prodat tu věc. Takový je můj postoj. Musíme si uvědomit, jaké má Trump pohnutky. Putin je v tom mistr, v lichocení: „Ano, ano, měl byste dostat dvojitou mírovou cenu za to, jakou jste udělal dohodu v Izraeli!“ Takhle se zachází s narcistou trpícím bludy, jasné? Putin přesné chápe, jaké síly působí ve Washingtonu. Ví, že s tímhle člověkem bude muset jednat ještě tři roky, pokud se nestane něco opravdu špatného. Bude to trvat. Za posledních pár měsíců došlo k určitému pokroku. Nespěcháme. V Ukrajině máme navrch. Ukrajincům dojdou peníze, pokud je neukradnou z ruských aktiv. Pokud to udělají, Evropská Unie se rozpadne stejně, jako se už v podstatě rozpadlo NATO. A na závěr ještě něco o vstupu Ukrajiny do NATO. Vzpomínáte si, jak na posledním summitu NATO Mark Rute, generální tajemník, když Trump přišel trochu pozdě, řekl: „Díky bohu, táta je tady, táta je tady. Ahoj, tati, jak se máš? No, ale tatínek se ukázal jako neplatič. Nehodlá platit žádné alimenty, jasné? Jak řekl jeho viceprezident, odcházíme, odcházíme z Ukrajiny. Co tedy zbývá? Zbývají Evropané. A jestli se nemýlím, tak co se týká bezpečnostních záruk, můj názor je, že Trumpova administrativa by řekla, že je to opravdu výborný nápad. A vzhledem k tomu, že Ukrajina je vám v Evropě mnohem blíž, proč byste jí neměli dát bezpečnostní záruky vy, ale nebude to NATO. A ještě něco k tomuto summitu – komuniké neříkalo nic o Ukrajině. Předcházející komuniké z předchozího roku říkalo, že Ukrajina je na nezvratné cestě k členství v NATO. Všichni to podepsali. O rok později už z toho nebylo nic. Moje předpověď je, že příští summit NATO, který se má konat v Tiraně, se už neuskuteční, protože NATO se do té doby skutečně rozpadne. Kdybych si myslel, že Rusko je hrozbou, měl bych z toho obavy. Ale musíte mi to dokázat. Biden ve své Zprávě o stavu Unie v roce 2023 řekl: „Kdybychom se stáhli z Ukrajiny, myslíte, že by se Rusko zastavilo na Ukrajině? Já si to nemyslím.“ Ale Rusko se zastavilo. Vlastně se zastavilo uvnitř Ukrajiny díky istanbulské dohodě z dubna 2022. Zastavilo se, když předtím vstoupila v platnost minská dohoda. Takže se už zastavilo, že ano. Teď se může zastavit, jakmile uspokojí své strategické zájmy na Ukrajině. Neexistuje ani špetka důkazu o agresivních choutkách Ruska předtím, než jsme v únoru 2014 svrhli režim Viktora Janukovyče v Kyjevě. Ani nejmenší důkaz, že Rusové měli v úmyslu napadnout Ukrajinu nebo obsadit Krym, kde mají své hlavní námořní základny, nebo učinit cokoli podobného. Pravda je, že před rokem 2014 byla evropská obranná struktura v troskách. Maffei [společnost Krauss-Maffei Wegmann, KMW – pozn. red.] měla koncepci společného evropského bojového tanku. A v roce 2013 to stagnovalo. Ach, převrat v Kyjevě a Rusko se snaží rozšířit svůj vliv na svém území?! A přišel Rheinmetall a nastoupil na Maffei ohledně práv na společný evropský bojový tank. Následovala velká soudní bitva, Rheinmetall získal silnější pozici, posléze se stal klíčovým hráčem a jeho akcie se za poslední pár let ztrojnásobily. Takže to je další stránka věci, která by se měla zmínit. Někteří lidé na tomto konfliktu vydělávají velké peníze. A co se týká Merze, vidíte, že lidé, se kterými vyrůstal, jsou, označme to správným slovem, spekulanti. A myslím, že Němci na to přijdou. Myslím, že Merzova popularita je nyní nižší než Starmerova. A to něco znamená! Tito lidé tu nebudou navždy. Otázkou je, zda budou schopni zabavit dostatek ruských aktiv, aby udrželi válku ještě pár let. Možná je to pro ně spíš naděje než očekávání, ale myslím si, že proti tomuto šílenému plánu Ursuly von der Leyenové je dost opozice, takže se jí nepodaří dosáhnout toho, v co doufá. Každopádně to, jak to ve čtvrtek a v pátek dopadne, bude velkým měřítkem toho, jak se věci budou vyvíjet dál.
GD: Myslím, že už překročili Rubikon tím, jak postupovali ohledně hlasování o zmrazení ruských aktiv. Myslím, že uvízli v mentalitě, že co je špatné pro Rusko, je pro nás dobré. A pokud jste něco namítáte, tak jste proruský. Všechno je o tom, na čí straně jste. A nemyslím si, že chápou, že tím ničí sami sebe.
RM: Je jim to jedno. Starají se jen o sebe. Chtějí zůstat u moci a nechtějí, aby je Trump nebo kdokoli jiný nazýval poraženými, ale to oni jsou. Takže se jen snaží odložit den, kdy budou muset nést odpovědnost. To je můj názor, pokud má nějakou váhu.
GD: Děkuji vám, že jste si udělal čas, a ano, přál bych si, aby se dělo více pozitivních věcí. Ale zdá se, že směřujeme k velkému rozchodu, nejen mezi USA a Evropou, ale i uvnitř Evropy. V příštích letech očekávám velké tříštění. Máme tedy spoustu špatných zpráv, ale možná z toho vzejde i něco dobrého. Děkuji vám.
RM: Jak často říkám své ženě, není to moje vina. Díky, Glenne, rád jsem tu byl.
.
Zdroj: Glenn Diesen Substack (substack.com/@glenndiesen)
Zdroj úvodní fotografie: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Eros_brought_by_Peitho_to_Aphrodite_as_Anteros_laughs_at_his_being_punished_for_having_chosen_the_wrong_target,Pompeiian_fresco,_circa_25_BCE(28298194699).jpg
Napsat komentář